« Nous ne devons plus parler du sport chacun dans notre coin » (R. Maracineanu, ministre des Sports, le 28/05/2019)

• « Nous réformerons le modèle sportif français, sa gouvernance, son mode de financement pour le rendre plus agile, plus efficace, parce que c’est aussi l’une des conditions de réussite de cette aventure », a déclaré Emmanuel Macron, président de la République, le 15/09/2017, deux jours après l’attribution des Jeux Olympiques et Paralympiques de 2024 à Paris. Vous avez succédé à Laura Flessel un an après ce discours. Où en êtes-vous de cette grande réforme du modèle sportif ?

Je porte la réforme voulue par le président de la République, Emmanuel Macron en transformant notre modèle sportif pour le rendre plus cohérent et performant. Cela implique un nouveau positionnement du ministère des Sports, de ses missions, de son organisation.

Un sujet à compétences partagées qui doit faire l’objet d’une gouvernance partagée »

Comment renforcer la place du sport en France de manière générale, et pas seulement au sein de l’État, mais aussi en cohérence avec les autres partenaires qui s’occupent de sport ? Nous sommes là sur un sujet clairement à compétences partagées et qui doit faire l’objet d’une gouvernance partagée. C’est un véritable enjeu : nous ne devons plus parler du sport chacun dans notre coin. Nous ne devons pas isoler la question du sport à l’école de la pratique en club, traiter séparément le sport comme un outil pour être en bonne santé de sa fonction d’insertion, d’intégration. La perspective des Jeux Olympiques et Paralympiques en France rend possible ce que beaucoup de ministres ont sûrement essayé de faire avant moi : réunir les énergies au sein de tous les ministères pour mettre du sport dans tous les champs de la société. Parler mieux et plus de sport dans notre pays.

• Quel est l’enjeu ?

Considérer le sport dans toute sa dimension sociétale »

C’est de considérer le sport dans toute sa dimension sociétale, que le sport soit reconnu comme un outil au service des autres politiques publiques, au service de tous les Français. Je pense que c’est une opportunité inédite pour véritablement engager l'État et plus concrètement l’ensemble des ministères à se mobiliser. D’emblée, on n’imagine pas forcément que certaines problématiques nous concernent, mais pourtant je pense que grâce au sport, on peut y répondre.

• Vous avez des exemples ?

Un réseau d’associations socio-sportives qui n’étaient même pas reconnues par le ministère des Sports, même pas financées »

Pour les publics fragiles, empêchés, qui sont en décrochage scolaire, le ministère de l’Éducation met en place les Écoles de la deuxième chance, le ministère du Travail cherche des solutions pour les repérer et les capter par le biais des Missions locales. Dans ces démarches, le sport s’avère être un levier efficace. Il existe un réseau d’associations socio-sportives qui œuvrent dans ce sens, notamment dans les quartiers. Elles ont permis de parler autrement du sport, pas pour les performances sportives, mais davantage pour mettre en avant la performance sociale. Pourtant, ces acteurs n’étaient même pas reconnus par le ministère des Sports, même pas financés. Et puis le sport, même quand on va bien, que l’on est en bonne santé, cela reste avant tout l'école du vivre ensemble et cela aussi, nous devons le cultiver.

• Pourquoi ?

Parce que, historiquement, le ministère des Sports s’est principalement occupé des institutions, c’est-à-dire des fédérations via les conventions d’objectifs, des associations via les subventions du CNDS Centre National pour le Développement du Sport (Centre National de Développement du Sport, désormais dissous et transféré au sein de l’Agence nationale du sport).

L’idée est de renforcer la place du club et des pratiquants au cœur de notre action »

L’idée, c’est de renforcer la place du club et des pratiquants au cœur de notre action. Mais aussi de valoriser la performance sociale du sport en reconnaissant les associations socio-sportives. Elles ont une véritable fonction de repérage des personnes en difficulté, qu’on peut, grâce au sport, arriver à capter et à remettre d’aplomb. Le rythme et le respect de la règle qui structurent la pratique sportive permettent un raccrochage simple et direct des publics fragiles, notamment les plus jeunes. Ensuite, la mise en contact de ces personnes avec un club d’entreprises peut déboucher sur des opportunités de réinsertion. De nombreuses associations ont déjà mis en place des séances de speed dating professionnel entre ces jeunes et des entrepreneurs qui fréquentent la même salle de boxe ou le même club de football. Et ça marche !

Muriel Pénicaud me dit : « Mais c’est génial ! » »

Certes, cela touche une population ciblée, une niche, mais quand j’en parle avec Muriel Pénicaud (ministre du Travail) pour lui montrer que dans ce système financé par personne, il y a 15 gamins qui tous les six mois sont raccrochés, mis en formation ou qui trouvent un travail, elle me dit : « Mais c’est génial ! Je n’en avais jamais entendu parler et c’est un super outil au service de ma politique. »

C’est un exemple bien précis, il y en a beaucoup d’autres et je suis convaincue que c’est précisément parce que l’on reçoit les Jeux que chacun au gouvernement se sent concerné et plus largement l’ensemble de la société.

• Et c’est pareil vis-à-vis d’autres ministères ?

Oui, avec Marlène Schiappa (secrétaire d'État à l'Égalité entre les femmes et les hommes et à la Lutte contre les discriminations). Dans son combat pour sortir les femmes en difficulté de l’isolement, elle reconnaît que le sport peut être une solution pour que les femmes qui ont subi des violences reprennent possession de leur corps…

Dans les médias, le sport est traité par les biais du résultat, de la performance, mais peu sous d’autres aspects »

Cette dimension-là du sport, on n’en parlait pas. Dans les médias, le sport est traité par les biais du résultat, de la performance, mais peu sous d’autres aspects. Or, je suis persuadée que le sport, c’est autre chose que ça. On le dit dans les dîners : « Ah, les valeurs du sport ! », mais en fait, la vérité pour les associations qui veulent s’investir, c’est de savoir à quelle porte frapper pour avoir un financement pour autre chose que les compétitions de fin de semaine. Si je veux soutenir un projet de réhabilitation du corps des femmes par le sport, comme le fait cette superbe association « Fight for dignity » (créée par Laurence Fischer, récemment nommée ambassadrice pour le sport), à qui dois-je m’adresser ?

Donc, nous disons aux associations qui portent ce type de missions : « Le ministère sera votre ambassadeur. Ces missions et ces valeurs que vous portez, qui sont innovantes dans le paysage sportif, nous paraissent importantes. On veut les promouvoir au sein du gouvernement, leur permettre d’être éligibles à certains financements auxquels le monde du sport n’a jamais postulé. » Et ça, c’est nouveau.

• Combien y a-t-il d’actions de ce type ?

Je peux passer en revue toutes les actions, les projets qu’on a avec les autres ministères.

Donner au sport une continuité éducative entre le temps scolaire et le temps périscolaire »

Avec l’Éducation nationale par exemple. Jean-Michel Blanquer (ministre de l'Éducation nationale et de la Jeunesse) est le premier ministre que je suis allée voir. Nos deux mondes ont une culture commune même s’il existe une rivalité ancienne entre les professeurs d’EPS de l’Éducation nationale et nos professeurs de sport du ministère ainsi que les éducateurs sportifs des associations. Mais nous avons tous un ADN commun, l’éducation. On veut investir davantage l’école primaire et la maternelle. Donner au sport une continuité éducative entre le temps scolaire et le temps périscolaire, en harmonie avec les contenus demandés par l’Éducation nationale. Il faut qu’on arrive à recenser les expériences sportives de l’enfant à l’école et en dehors et tout au long de sa vie pour valider ces compétences mais aussi s’assurer qu’il sait bien nager, qu’il a appris à faire correctement du vélo.

Un travail collaboratif autour du parcours de l’enfant »

Dès le premier degré, on peut installer ce travail collaboratif autour du parcours de l’enfant. Entre le moment où il est à l’école, celui où il pratique dans un club, quand il prend des cours avec un maître-nageur pendant les vacances, il faut qu’il y ait une continuité éducative entre tous ces temps-là, une alliance éducative autour de l’enfant. C’est donc le moment de travailler ensemble pour qu’on puisse monter des projets communs avec les professeurs des écoles et les professeurs d’EPS.

Nous en avons déjà plusieurs comme le Parcours sportif, qui serait un cinquième Parcours préconisé dans l’Éducation nationale, à l’image de l’éducation artistique, le Parcours citoyen, l’éducation à la santé…

Une expérimentation d’aménagement du temps scolaire « à l’allemande » »

Nous avons aussi lancé avec Jean-Michel Blanquer une expérimentation d’aménagement du temps scolaire « à l’allemande », avec les enseignements académiques le matin et activités physiques voire culturelles l’après-midi. Il y a des lieux plus propices que d’autres pour les mettre en place, comme les cités éducatives qui viennent d’être lancées par Julien Denormandie (ministre auprès de la ministre de la Cohésion des territoires et des Relations avec les collectivités territoriales, chargé de la Ville et du Logement) et Jean-Michel Blanquer.

Enfin, nous avons lancé le plan « Aisance aquatique » pour lutter contre les noyades. Dans ce plan, on requestionne le rythme et la méthode d’apprentissage de la natation à l’école en testant des formats dits « massés » sur une semaine.

• Autres actions transversales ?

Il y a le « Savoir rouler à vélo » (programme destiné aux 6-11 ans), en lien avec Jean-Michel Blanquer, Élisabeth Borne (ministre auprès du ministre d'État, ministre de la Transition écologique et solidaire, chargée des Transports) qui porte sa loi mobilité, et le ministère de l’Intérieur pour la sécurité routière.

Voilà un exemple de projet collaboratif entre différents ministères qui va dans le sens des mobilités douces de demain et qui permet de lutter contre la sédentarité. Il faut éduquer les enfants, leur apprendre d’abord à faire du vélo, à se déplacer dans l’espace public en sécurité. Grâce à la mobilisation du ministère des Sports, de ses agents et de son écosytème, cette formation est déjà dispensée sur plus de 1 200 lieux, dans des associations, des clubs répartis sur tout le territoire. Et ceci pour un coût très symbolique. A la fin de la formation, chaque enfant recevra son attestation « Savoir Rouler à Vélo ».

J’ai conscience que pour des ministères comme l’Éducation nationale ou l’Intérieur, le sport n’est pas une priorité, car chacun a ses problématiques propres à gérer, mais on a de beaux projets à faire vivre au service des citoyens.

Le sport a un rôle déterminant à jouer dans la lutte contre la sédentarité »

Je suis également en lien avec Agnès Buzyn (ministre des Solidarités et de la Santé) car le sport a un rôle déterminant à jouer dans la lutte contre la sédentarité qui doit être menée dès le plus jeune âge. Nous avons aussi le projet commun d’ouvrir des maisons Sport-Santé - un enjeu également soulevé par le président de la République après l’attribution des JO 2024 à Paris-. La reconnaissance de l’activité physique dans le parcours de soin, comme le remboursement forfaitaire sur le traitement du cancer du sein, est d’ailleurs une avancée majeure pour le monde du sport.

Avec la création de l’Agence nationale du Sport (voir fiche ci-dessous), tous ces programmes pourront être déployés sur les territoires.

• Pourquoi cette création ?

Ces sujets interministériels dont je viens de vous donner quelques exemples, nous en avons des dizaines à mener à bien et nous voulons engager le maximum de chantiers pour profiter de la dynamique des jeux à Paris pour se donner toutes les chances de réussir et répondre aux attentes de nos concitoyens.

Travailler chacun dans son coin n’a pas de sens, on doit porter des programmes concertés »

Travailler chacun dans son coin n’a pas de sens, on doit porter des programmes concertés. Et surtout, on doit prendre en compte toutes les initiatives qui se font sur les territoires. Aujourd’hui, à côté des 500 M€ que l’État investit dans le sport, les collectivités engagent 8 à 10 milliards d’euros chaque année pour le sport. Il est normal qu’on les considère dans la manière de déployer nos politiques. Elles ont également par leur positionnement une relation privilégiées avec les territoires et leurs habitants, nous devons le prendre en compte ;

Nous avons repensé notre gouvernance en considérant le sport comme un bien partagé »

Nous avons donc repensé notre gouvernance, en considérant le sport comme un bien partagé auxquels plusieurs acteurs (pouvoirs publics, mouvement sportif et monde économique) s’intéressent. Cette gouvernance ouverte plus proche des besoins des usagers et des territoires, c’est en totale adéquation avec la sortie du Grand Débat (organisé en réponse à la crise des Gilets jaunes). Rapprocher la décision de l’État au plus près des corps intermédiaires et des usagers, c’est ce que nous faisons avec l’Agence.

La volonté de mieux reconnaître les acteurs avec qui nous travaillons »

L’autre demande très forte était : occupez-vous de ce qui se passe dans les territoires ! C’est ce que l’Agence va permettre avec une remontée des projets du terrain qui permettront de mieux axer nos financements. La transformation de notre modèle et de la gouvernance traduit aussi notre volonté de mieux reconnaître les acteurs avec qui nous travaillons. Pour nous, historiquement, ce sont les fédérations et les associations. Nous voulons les considérer autrement, transformer la tutelle en relation de partenaire à partenaire car elles ont globalement beaucoup évolué.

Le ministère n’a pas toujours joué pleinement son rôle »

Toutes les fédérations n’ont pas le même degré de maturité, mais nous voulons accompagner leur mutation. Aujourd’hui, certaines sont mûres pour gagner en autonomie et d’ailleurs, nous allons leur donner plus de moyens qu’avant pour gérer la haute performance, mais aussi le développement des pratiques. Cela fait longtemps que ce sujet aurait dû être traité, comment moderniser notre organisation. On ne s’est pas non plus assez soucié des cadres d’État placés auprès des fédérations. Le ministère n’a pas toujours joué pleinement son rôle et nous avons laissé de côté des questions essentielles comme l’évolution du statut et de la formation de l’entraîneur. On a trop longtemps considéré que tout allait pour le mieux dans le meilleur des mondes.

• En réalité, ce n’est pas le cas ?

Parlez-en avec n’importe quel entraîneur et vous verrez qu’il a peur pour le lendemain, car il n’a pas de statut spécifique, qu’il n’a pas forcément de reconnaissance, qu’il ne sait pas comment ça va se passer si le sportif qu’il forme commence à gagner de l’argent… Cette question n’a pas été traitée.

Autre aspect : l’éthique. Jusqu’à présent, les sportifs se faisaient contrôler et lorsqu’il y avait une irrégularité, ils passaient en commission dans leur propre fédération. On s’exposait donc à des situations ou la fédération pouvait être tentée de fermer les yeux ou minorer la sanction. Dorénavant, c’est à la commission des sanctions de l’AFLD Agence française de lutte contre le dopage que revient la responsabilité de sanctionner. Nous avons donc fait une véritable réforme en transposant le code mondial antidopage dans le droit français. Cela renforce les prérogatives de l’Agence Française de Lutte contre le Dopage qui gagne en indépendance vis-à-vis de l’État et des fédérations.

Quand on est un athlète de haut niveau, il faut savoir ce qu’est l’Agence française de lutte contre le dopage »

Au-delà des contrôles et des sanctions, il faut maintenant que nous ayons une action proactive avec l’AFLD Agence française de lutte contre le dopage pour parler davantage du volet prévention qu’on n’a pas suffisamment abordé. Aujourd’hui encore, il n’y a pas d’action de prévention quand on rentre dans un CREPS (Centre de ressources, d’expertise et de performance sportive). Il faut quand même en avoir entendu parler une fois. Quand on est un athlète de haut niveau, il faut savoir ce qu’est l’AFLD Agence française de lutte contre le dopage . On attend beaucoup des directeurs techniques nationaux et des CTS (conseillers techniques sportifs) dans nos fédérations. Ils travaillent très bien, mais on doit aller plus loin. Dorénavant, l’intégralité des sportifs de haut niveau sera sensibilisée aux risques de dopage.

• Alors que l’Agence nationale du sport est bien née, êtes-vous surprise par la résistance des CTS qui doivent dépendre demain des fédérations et non plus directement du ministère des Sports ?

Pour les CTS, en fonction des préconisations qui me seront faites, je prendrai des décisions à l’automne »

Depuis plusieurs mois, le sujet des moyens humains pour encadrer le sport en France et particulièrement celui des CTS est au cœur des débats car il faut bien comprendre que notre modèle sportif change. Il faut donc nous adapter à ce modèle. Mais depuis le début, ce sujet a été traité à l’envers. Il a provoqué des inquiétudes, des postures extrêmes. J’ai décidé de reprendre la discussion dans le bon sens avec les syndicats, les agents et les fédérations. Je lance une grande concertation avec l’appui de tiers de confiance (Yann Cucherat, ancien athlète, lui-même CTS et adjoint au maire de Lyon, Gérard Collomb, chargé des Sports, ainsi qu’Alain Resplandy-Bernard, haut fonctionnaire et ancien directeur général de la FFF Fédération Française de Football ) pour écouter les attentes et les propositions de chacun. D’ici là, on arrête tout et en fonction des préconisations qui me seront faites, je prendrai des décisions à l’automne.

• Aujourd’hui, la gouvernance du sport, avec le ministère, l’Agence nationale du sport, le CNOSF Comité National Olympique et Sportif Français , les fédérations, le COJO de Paris 2024 vous semble-t-elle cohérente et efficace ?

Oui, chacun a sa mission et nous sommes tous complémentaires. Le COJO a la charge de l’organisation des Jeux Olympiques et Paralympiques. Le DIJOP (Délégué interministériel aux Jeux Olympiques et Paralympiques, Jean Castex, par ailleurs président de l’Agence nationale du sport) est son contact privilégié pour permettre la livraison des Jeux et garantir que les demandes logistiques du COJO seront mises en œuvre rapidement.

C’est par souci de cohérence que j’ai nommé Jean Castex à la présidence de l’Agence nationale du sport »

C’est aussi par souci de cohérence que j’ai nommé Jean Castex à la présidence de l’Agence nationale du sport. L’Agence doit être en phase avec le COJO. Ça a du sens par rapport aux Jeux. Même si naturellement, l’Agence a vocation à perdurer. A travers cet outil, on va pouvoir agir plus efficacement sur la haute performance en apportant une attention spécifique à l’athlète et à l’entraîneur. Ce duo sportif-entraîneur a besoin de flexibilité, de réactivité, on doit lui apporter un vrai service. La réorganisation de l’État et de notre administration va aussi dans ce sens. Nous voulons faire les choses différemment, être plus en phase avec les besoins du terrain et travailler en mode projet. 

• Vous n’êtes donc pas inquiète aujourd’hui en ce qui concerne cette transformation ?

Je ne minimise pas du tout le fait que les acteurs ont besoin d’être rassurés, associés. C’est ce qu’on fait »

Je pense qu’elle va dans le bon sens. On a créé l’Agence, c’est cohérent par rapport à notre modèle de transformation. Je ne minimise pas du tout le fait que les acteurs ont besoin d’être rassurés, associés. C’est ce qu’on fait. Ce n’est pas facile de faire évoluer les choses, mais je crois vraiment que cela va dans le bon sens, y compris pour les agents et même surtout pour nos agents. Je veux donner plus de sens à leur action, leur faire des retours sur leur travail, mettre en valeur leurs compétences au service de l’éducation par le sport des enfants, du soutien aux personnes fragiles, de la pratique sportive pour être en meilleure santé ou guérir d’une maladie. Par nos actions, nous devons redonner ce sens-là au sport.

Roxana Maracineanu, ministre des Sports, entretien exclusif à News Tank, le 28/05/2019